برنامج"على طاولـةِ السِّياسـة":: حـربُ أكتوبـر-رمضان1973

[أبو بكر أشرف الشامي]

الحمدُ للـهِ و الصلاةُ و السلامُ على رسول اللـه وصحبه و زوجـهِ الطاهـرات:


إخوتـي الأعـزاء أهـلاً بكم حيـثُ السياسـةِ و حلباتهـا... و ما تجـرُّ على الأمـةِ من خيـرٍ أو شرهـا...

أهـلاً بكم على الطاولـة...

طاولـةِ السياسـةِ... الحديثُ فوقهـا لا كما يفعـلُ السَّاسـةُ يتآمـرونَ من تحتهـا...


كانت النوايـا البـدءَ قبلَ أيامٍ بالحلقـةِ هذه على الطاولـة لتوافقها مع ذكـرى حربِ اكتوبـر...

إلا أنَّ مشيئةَ اللـهِ شـاءتْ غير ذلك... نسألُه السـدادَ و التوفيـق...


بدايـةً نتعرفُ على ضيفنا العزيـز النائب الفني للمدير العام أخينا الحبيب:
homass

و لا أُخفـي عليكم إعجابـي به لمواكبتـهِ للأحداثِ مع تحليلاتِـهِ الدقيقـة لهـا... نحسبُهُ من أهلِ الفطنـةِ و الإدارةِ و اللـهُ حسيبه...

و كـذا أنتم إخوتـي الأعـزاء بلا شـكٍ لكم ما تُضيفونه حولَ هذه الحـرب... أستفسـاراتٌ أو انتقادات أو اضافـاتٌ تاريخيـةٌ أو كشـفُ خفايـا...

فلكُـم التعليقُ و طرحُ الأسئلةِ على ضيفنا حسـام... و للتنظيمِ سيكونُ خلالَ الحلقـةِ وقتٌ للتعليقِ على اضافاتكـم... فنسعدُ بما تجـودُ به أياديكـم...

=============


و بعـدَ المُقدمـةِ نأتـي لفتحِ ملفـاتِ الحـربِ التي يعتبرُهـا العـربُ رمـزاً تاريخيـاً للانتصـارات...


الهدفُ أخي حسام هو ربـطُ الماضـي بالحاضـر... لأنَّ التاريخَ هو سنـةٌ تتكـرر...


سأفتـحُ الحوارَ أخي حسـام بأسئلـةٍ تجـولُ في خاطـرِ الكثيرِ...

======================


* هـل ما حصلَ بحرب اكتوبر كانَ صُدفـة؟ أي كضربـة حظ...
فاليهـودُ كما هو معلومٌ احتفلـوا يومها بيوم الغفـران... فاستغل الجيش المصـري ذلك فرمـي بسنارته وقال إنْ اصطدنا فخيـراً و إنْ لا فلا خسـارة...

أم فعـلاً هي كانت حربـاً ذاتَ تخطيـطٍ عالٍ و تنظيمٍ و إعـدادٍ مُسبق؟


==================


* إنْ قلنا أنَّ الحـرب تم الإعـدادُ المُسبقُ لها... فلمَ كانت أصـلاً الهزائـمُ قبلها؟

يا أخي حسـام في حرب 1967 كانت مصـر ومعهـا خمسُ دولٍ على الأقـل فيعـدةِ جبهاتٍ مع اليهـود... فأطـاحَ اليهـودُ بكبيرهم و صغيرهم...

كيفَ كان النصـرُ في حرب اكتوبـر1973 مع أنَّ مصر كانت تقريباً لوحدهـا... فالهجوم السوري فشل باستعادة الجولان... و لم تستطع مصر النصرَ أو حتى الدافعَ عن نفسها سنة 1967؟

ألا يقودنا ذلك أنَّ ما حصل في 73 كانَ صُدفـة؟


==================


أختمُ الجولـةَ الأولـى من الأسئلةِ بسؤالٍ هـام:

و هو أينَ التيـارُ الإسلامي في حرب 1973؟

هل كانت تلك الحرب أخي حسام حربـاً قوميـةً أم حرباً دينيـة؟

أي هل كان الوقـودُ للجيش المصـري هو الجهـادُ في سبيل اللـهِ و نصرِ دينه أمْ كانَ وازعـاً قوميـاً حميـةً و عَصبيـة؟

و لربما كان التيارُ حينها الإسلامي هو تيار الإخوان المسلمين...
فهل من أدوارٍ و بطولاتٍ قام بها الإخوان المسلمون حينـذاك؟

==============


ننتظـرُ تعليقاتك أخي حسـام...

و البـابُ مفتـوحٌ للجميعِ للتعليقِ و سيردُّ حسامُ على تعليقاتكم بالوقتِ المناسب إن شاء اللـه...

[Muhammad Ragab]

رد: برنامج"على طاولـةِ السِّياسـة":: حـربُ أكتوبـر-رمضان1973

موضوع مميز جدا أخي الحبيب أشرف كعادتك

بارك الله فيك

لي رأي في بعض كلامك لكن سأقوله بعد أخي حسام إن شاء الله إن سمح لي

لكن أريد أن أسأله

انتصر المصريون في حرب أكتوبر بسبب ماذا ؟

هل هو الإيمان أم قوة وعزيمة الرجال أم مساعدة العرب لنا أم عدم وعي الإسرائيليون أم هو التخطيط أم ............... ؟

ما السبب الرئيسي في النصر ؟

نناقش نقطة نقطة ان شاء الله

ليتكم تسمعون هذا الدرس للشيخ مسعد أنور

نصر 6 أكتوبر

[أبو بكر أشرف الشامي]

رد: برنامج"على طاولـةِ السِّياسـة":: حـربُ أكتوبـر-رمضان1973

اقتحـام الجيش المصـري لخط بارليـف شديـد التحصيـن...




عبـور الحواجـز الأوليـة لخط بارليـف... و تم استخـدام بعض التكتيكـات الحربيـة و لعلنا نحكي عن بطولات الجيش المصري في هذا المجال إن شاء اللـه...




من أهـم التكتيكـات الحربيتة لعبـور الآليات الثقيلة كان انشـاء الجسـور المائيـة المعلقـة...







دور سـلاح الطَّيـران في الحـرب... و بعض القصص البطوليـة التي ما تزال تُذكر للآن...





العلم المصـري على حطـام خط بارليـف... و هل النصرُ مصريـاً أم أيضاً عربيـا؟ و ما دور العرب بالدعم اللوجستي و المُباشر لمصر؟

[أبو بكر أشرف الشامي]

رد: برنامج"على طاولـةِ السِّياسـة":: حـربُ أكتوبـر-رمضان1973

موضوع مميز جدا أخي الحبيب أشرف كعادتك

بارك الله فيك

لي رأي في بعض كلامك لكن سأقوله بعد أخي حسام إن شاء الله إن سمح لي

لكن أريد أن أسأله

انتصر المصريون في حرب أكتوبر بسبب ماذا ؟

هل هو الإيمان أم قوة وعزيمة الرجال أم مساعدة العرب لنا أم عدم وعي الإسرائيليون أم هو التخطيط أم ............... ؟

ما السبب الرئيسي في النصر ؟

نناقش نقطة نقطة ان شاء الله

ليتكم تسمعون هذا الدرس للشيخ مسعد أنور

نصر 6 أكتوبر

باركَ اللـهُ فيك يا هندسـة...

و شوقـاً طبعـاً ننتظرُ اضافاتـك و تعقيباتـك على الحـرب... تقبل تحياتي...

[M_S_A]

رد: برنامج"على طاولـةِ السِّياسـة":: حـربُ أكتوبـر-رمضان1973

جزاك الله خيراً اخى الحبيب على طرحك للموضوع

واختيار مُوفق للضيف فهو بحق لهذا

ولى عودة لضيق الوقت الآن

[أبو بكر أشرف الشامي]

رد: برنامج"على طاولـةِ السِّياسـة":: حـربُ أكتوبـر-رمضان1973

جزاك الله خيراً اخى الحبيب على طرحك للموضوع

واختيار مُوفق للضيف فهو بحق لهذا

ولى عودة لضيق الوقت الآن

اللهم وإياكم أخي و ربنا يكرمـك...

و ربنا يعيـن أخونا حسـام لانشغالـه الشديـد و بانتظـارهِ بإذن اللـهِ تعالـى...

و سنستغـلُ هذا الوقـت للحديث عن بعض بطـولات الجيش المصـري في حرب اكتوبـر...


و من النقـاط التاليـة أيضاً إن شاء اللـه:

::: هل انتصـار اكتوبـر انقلبَ هزيمـةً على يد السادات حينما وقع إتفاقيـة السلام مع اليهود؟

::: ما حال الجيش المصـري حاليـاً؟ و هل بمقـدوره الصمـود أمام اليهـود و تكرار سيناريـو 73 أم أنَّ الجيش المصـري يعيش عصر القرن الماضي و انتشرَ فيه الوهـن؟


::: ردة الفعـل للجيش اليهـودي حينما اختـرقَ خطوط الجيش المصـري في حرب37 و وصـلَ إلى أعتـابِ بـور سعيـد... بقيادةِ أرييل شـارون حينـذاك... فمَن المسـؤول عن الثغرة؟ و ما موقـف سكان بور سعيـد حينذاك من الاحتـلال اليهودي لمدينتهـم...


و نقـاط أُخرى إن شاء اللـه... و لن نُطيل بالحلقـةِ حتى لا نُثقل على أخينا حسـام... لكن أخي لا بُـد^^

[homaas]

رد: برنامج"على طاولـةِ السِّياسـة":: حـربُ أكتوبـر-رمضان1973

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
حياكم الله وبياكم ..
لك ما أجراه الله على لساني من كلمات الشكر أخي الحبيب أبا بكر لهذه الاستضافة الطيبة ، ولك ضعفاها لهذا المدح المبالغ في شخص الله أعلم بحاله .. أدام الله عليه ستره وهداه والمسلمين لما يحب ويرضى ...



حدث انتصار أكتوبر 73 يحمل بين ضفتي ذكرياتي وذاكرتي أحداث فخرية اعتزازية سعيدة ... فيكفيه أنه آخر انتصار حققه المسلمون على اليهود منذ بدء الحروب بمختلف أنواعها بين هذين الفريقين ... نسأل الله أن يرزقنا بحرب أخرى مثيلة (بل ومتفوقة على أكتوبر خططياً) لنسحق بها الجنس السامي من الوجود ونطهر منه فلسطيننا وأقصانا .. آمين .

ندخل في خضم الموضوع ..

* هـل ما حصلَ بحرب اكتوبر كانَ صُدفـة؟ أي كضربـة حظ...
فاليهـودُ كما هو معلومٌ احتفلـوا يومها بيوم الغفـران... فاستغل الجيش المصـري ذلك فرمـي بسنارته وقال إنْ اصطدنا فخيـراً و إنْ لا فلا خسـارة...

سامحك الله أخي الحبيب ..
أنَّى لها أن تكون صدفة أو أن تماثل ما يفعله الصياد غير العالم بمكر فريسته .. ؟
بل كانت حرباً مخططاً لها من قبل دق طبولها بسنوات ..
لقد سبقت هذه الحرب عمليات فدائية فردية وجماعية أداها أفراد وفرق من الضفادع المصرية ، مثل تدمير المدمرة الإسرائيلية إيلات في عملية ، و في عملية أخرى استهداف ميناء إيلات نفسه فتم تدمير رصيفه الحربي و سفيتني الإمداد (بيت شيفع) و (بات يم) بالإضافة لما قام به أفراد من الصاعقة على خبرة عالية من عمليات صغيرة استهدفت تدمير منشآت عسكرية إسرائيلية ..

يوم السادس من أكتوبر وافق عيد الغفران لدى اليهود كما تفضلت والمسمى عندهم (يوم كيبور) وهو اليوم العاشر من الشهر الأول من التقويم اليهودي .. فهذا اليوم يتخذه اليهود عطلة كاملة يُمنعون فيه _تبعاً لعقيدتهم_ من العمل وإشعال النار و الاستحمام و ممارسة الجنس والتلذذ بالطعام والشراب ... أي باختصار هو يوم راحة إجبارية على عموم الشعب اليهودي .

المفترض عسكرياً أن العاملون في الجيش الإسرائيلي كانوا مستثنين مما سبق قوله ، بحكم أنهم في حالة طوارئ فهم درع دولتهم المستعد لصد أي هجوم أو القيام بأي هجوم مضاد في أي وقت .. لكنهم _وكما هو معهود عنهم دوماً_ حفنة من المغرورين والمتبخترين ، فما كان لهم أن يصدقوا أنه بإمكان المصريين والسوريين الإطباق عليهم في مثل هذا اليوم لاسيما وأنه كانت تأتيهم أخبار موثقة بحال القيادة المصرية آنذاك ..
كانوا يعلمون بحال الجيش المصري بانهيار معنوياته وضعف قواه ويأس جنوده وقياداته في عبور ساتر ترابي يسمى خط بارليف ..... إلخ ... وكان علمهم بذلك عن طريق خونة من داخل مصر (جواسيس) بالإضافة لخائن آخر هو الملك حسين .. _على حد ما قيل فيه بخصوص ذلك_ (مع الاعتذار لهذه الشهادة لو آلمت أي من الإخوة) .

**** مبدئياً أقول وبالله التوفيق أن الفضل في انتصارنا في حرب أكتوبر يرجع بعد الله إلى قيادات هامة في القوات المسلحة المصرية .. أهم هذه القيادات هم أنور السادات ، عبد الغني الجمسي ، سعد الدين الشاذلي ، أحمد إسماعيل ، عبد المنعم رياض (قبل الحرب) ،و عبد الحليم أبو غزالة .... وجنود آخرون مجهولون .
ولعل هذا الأخير يشرفني أن أصفه بأنه آخر الرجال المحترمين في القوات المسلحة المصرية .. مع تحفظي عموماً عن تصرفات خاطئة أداها الأول كان منها مصيبتان أحسبهما غلطتي عمره على حد قولي ..

** كان من ضمن العوائق التي وقفت في طريق إتمام هذه الحرب :-
1- ضعف الاقتصاد المصري في هذه الفترة حيث أن هزيمة 67 وحرب الاستنزاف قد كلفت مصر الكثير .

2- احتياج الجيش المصري إلى إمدادات عسكرية أخرى قبعت أكثر فوق ميزانية الدولة كإضافة لما قيل في النقطة السابقة .

3- وجود صعاب جغرافية (استراتيجية) قابلت القيادة المصرية مثل الساتر الأمامي لخط بارليف الذي كان محالاً عبوره من لدن المصريين لثلاثة أسباب :-
أ- لعلوه وارتفاعه .. حيث كان الراغب في تجاوزه ينبغي عليه دفع ثمن كبير من الإنهاك الجسدي والصعوبات التنفيذية .
ب- لأن الإسرائيليين كانوا قد دفنوا أنابيب تحت سطح مياه القناة وكانوا يتحكمون فيها من غرف تحكم خاصة لديهم بحيث لو شموا رائحة أي تسلل مصري من الضفة الغربية للقناة التي كانوا يراقبونها ليل نهار لفتحوا هذه الأنابيب النابالمية التي كانت ستجعل سطح مياه القناة قطعة من النار تحرق من دخل في محتواها ومن ثم يغرق في القناة إن لم يعاجلوه هم بطلقات من رشاشاتهم قبل أن يهرب عائداً للضفة المصرية .
ج- على أقصى احتمال وعبر المصريون هذا الساتر لخط بارليف فكان ينتظرهم في الجانب الآخر (بسيناء) ألغام و كتائب مسلحة حتما كانت ستجهز عليهم .
** وللمزيد عن وصف خط بارليف الذي كلف إسرائيل مبلغ 268 مليون دولار (مع فارق العملة من وقتئذ حتى الآن) ..
فهو كيان دفاعي أنشئ على طول ضفة قناة السويس الشرقية (أي ببر سيناء) حيث يبلغ طوله من بور فؤاد شمالاً وحتى رأس مسلة جنوباً 160 كم وبعمق 30 كم شرقاً داخل أرض سيناء وكانت مساحته المربعة 5000 كم2 ، وقد تخلله نقاط دفاعية مثل ملاجئ محصنة لجنود اليهود وحقول ألغام لاصطياد الأفراد والدبابات المصرية في حال عبورها بالإضافة لوجود قواعد عسكرية بها صواريخ هوك مضادة للطائرات و مدفعيات مضادة للدبابات .
وكان ارتفاع ساتر خط بارليف على ضفة القناة (مباشرة) من سطح الماء ما بين 10 إلى 25 متر وكان مائلاً بزاوية حادة بحيث يمنع عبور المركبات من فوقه أو تسلقه .

4- قلة عدد الجيش المصري حيث تم إبادة الكثير من أفراده في حرب 67 .

5- محاربة عدو لديه إمكانات عسكرية غير معلومة .. حيث أن إسرائيل لم تكن تحارب مصر بمفردها ((راجل لراجل كما نقولها بالعامية)) بل كان هناك جسراً جوياً مفتوحاً يصل بين واشنطن وتل أبيب يدعم الأخيرة بما تحتاجه في حربها ضد مصر .

**** في ظل هذه الظروف استطاع السادات بعبقريته العسكرية (التي أكون ظالماً له إن قل وصفي له عن ذلك) أن يضع الخطة العامة لهذه الحرب بشكل دقيق جداً .


.....................
ومعذرة .. لقد طالت السطور كعادتها ، وكنت على وشك أن أقص العمليات التي تمت يومها من قلب التاريخ ..
لكن كإجابة أكيدة على السؤال .. فمطلقاً ، لقد كان التخطيط لهذه الحرب من أهم ما أدى لنجاحها لاسيما بعد ما سبق ذكره من ظروف سبقت الحرب .

* إنْ قلنا أنَّ الحـرب تم الإعـدادُ المُسبقُ لها... فلمَ كانت أصـلاً الهزائـمُ قبلها؟

أراك وضعت يدك على الجرح ..
كانت الهزائم في عدة أسباب أتألم من ذكرها .. وأراها في التالي :-

** كانت أولاً في الدياثة الخُلُقية لدى كثير من قادة القوات المسلحة للأسف الشديد وعلى رأسهم (عبد الحكيم عامر) المتسبب الأول في ذبح مئات الجنود المصريين على يد اليهود في هزيمة 67 التي يأبى الكثير من المؤرخين تسميتها بهذا الاسم مبدلينه بكلمة (نكسة) حفظاً لماء وجه قادة الثورة الأبرار ..
ومقصدي بكلمة (دياثة) هو أن الكثير من هؤلاء القادة قد سال لعابهم للراقصات والملذات الحقيرة في الوقت التي كانت البلاد تئن تحت خط النار .. (إلا من رحم الله منهم) .

** استشراء الظلم على فئات كثيرة من المصريين الذي كان أوج تركيزه في عهد الزعيم البائد عبد الناصر (الزعيم الأول للضباط الأحرار) الذين استعبدوا شعب مصر الذي زعموا أنهم أقاموا الثورة من أجله .

** وجود وانتشار عنصر الخيانة الذي سبق الإشارة إليه في ذكر الجواسيس وغير ذلك.. فكانت هناك معلومات هامة تتسرب إلى الأعداء ما يمكنهم من اتخاذ الحيطة في أمور كثيرة .

** لو أضفنا سوريا والأردن لقائمة المنهزمين معنا فيجدر بنا أن نقول أن سبب الهزيمة كذلك هو تشتت العرب فيما بينهم وعدم اتفاقهم أبداً على أي طاولة يجلسون عليها باستثناء الموائد الخضراء _أعزكم الله .

** لعل العوائق التي ذكرتها في الجزء الأول تحمل الكثير من هذه الأسباب .. لكن لو ذكرنا أن جميع هذه الأسباب هي أسباب استراتيجية ومعنوية فقط فلابد من ذكر أهم سبب واقعي في ذلك وهو حديث رسول الله :" توشك أن تتداعى عليكم الأمم ................. ولكنكم غثاء كغثاء السيل " فالسبب هنا يتضح في قوله بآخر الحديث : " حب الدنيا وكراهية الموت " .

كيفَ كان النصـرُ في حرب اكتوبـر1973 مع أنَّ مصر كانت تقريباً لوحدهـا... فالهجوم السوري فشل باستعادة الجولان... و لم تستطع مصر النصرَ أو حتى الدافعَ عن نفسها سنة 1967؟
ألا يقودنا ذلك أنَّ ما حصل في 73 كانَ صُدفـة؟

هل تُصر على أن المصريين لا يستحقون النصر بهذه الحرب ؟
إنها إرادة الله ..... {قُلِ اللَّهُمَّ مَالِكَ الْمُلْكِ تُؤْتِي الْمُلْكَ مَن تَشَاء وَتَنزِعُ الْمُلْكَ مِمَّن تَشَاء وَتُعِزُّ مَن تَشَاء وَتُذِلُّ مَن تَشَاء بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ } ..

لا أخي الحبيب .. أؤكد أن الصدفة لم تلعب دوراً في هذه الحرب مطلقاً ، فالحرب من بدايتها وحتى نهايتها مخطط لها تخطيطاً ثعلبياً كما سبق القول من لدن قادة عسكريين كان مستهاناً بهم على المستوى الدولي ، ويدل على ذلك إشادة قادة الغرب ومحللوه العسكريين بقادة هذه الحرب فيما بعد في كتبهم ومقالاتهم ..

ليس مدحاً لوطني أو تعصباً لجنسيتي أتحدث ، لكن يعلم الله أن مصر كانت منذ القدم هي أعلى جبهة رادعة لأي فئة أرادت الهجوم أو الاستيلاء على هذه المنطقة العربية سواء للهدف الاستراتيجي أو للهدف العقدي .. هكسوس ، تتار ، صليبيين ، فرنسيين ، بريطانيين ، إسرائيليين ... وقريباً أمريكيين إن شاء الله .
هذا حظ مصر وشعبها دوماً ، وتلك إرادة الله في هذا الشعب دوماً لأنه الأعلم بحال بسطائه ومدى ما يلاقونه من قهر من ذويهم فلا أشك في أنه يهبهم النصر على أعدائهم كي لا تزيد عليهم ضغوطاً خارجية هم في غنى عنها .

ولعل من أهم أسباب هذا النصر هو حدوث تعاون عربي ((ربما أراه الوحيد في تاريخهم)) وهو منع البترول عن أمريكا أثناء الحرب ..
عامة فقد أوضحتُ النقاط العريضة لسبب النصر فلا أريد الإطالة ، لكن ربما كان في ذكر تفصيلات الحرب نفسها المزيد من التوضيح .

هل كانت تلك الحرب أخي حسام حربـاً قوميـةً أم حرباً دينيـة؟
أي هل كان الوقـودُ للجيش المصـري هو الجهـادُ في سبيل اللـهِ و نصرِ دينه أمْ كانَ وازعـاً قوميـاً حميـةً و عَصبيـة؟

السؤال له أكثر من شق ..
فبداية لابد من ذكر أن الحروب التي حدثت في منطقتنا العربية كان سببها الأول (وربما الوحيد) ديني ..
أقصد سبب بدء أعدائنا بحربنا و الاستيلاء على أراضينا .. وهذا واقعاً يفر منه الكثير من العلمانيين لأنهم يجهلون (بل يتجاهلون) قوله تعالى : " ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم " .

لكن أزعم أن هؤلاء البادئين بحربنا بناءاً على معتقداتهم يجعلون من السبب الثاني لذلك هو الغنيمة التي يجنونها من خيرات بلادنا ..
فمصر (كمثال) بها من الخيرات الكثير .. فهي دولة ذات موقع استراتيجي بحت ، تتوسط العالم القديم بقاراته الثلاثة ، تطل على بحرين ملاحيين هامين ، بل وبها قناة هامة تُعد أفضل خط ملاحي بحري في العالم كله يربط بين الشرق والغرب ، مناخها معتدل جداً ، أرضها خصبة يمكن أن يزرع بها كافة المحاصيل ، نهرها شريانها يُستغل في أكثر من مهمة ، آثارها .. معادنها .. بترولها ..... إلخ .
فهذا ما يمكن الاستفادة منه بعد قضائهم على الإسلام (على حد تفكيرهم) الذي أدعي أن للكنانة أيضاً دوراً بارزاً في الجهاد له والدفاع عنه على مر العصور .

أما من حيث الشق الثاني .. وهو هذه الحرب وهل كان المصرين يحاربون عن عصبية قومية لإخراج عدو لهم من دارهم أم عن عقيدة بحكم أن هذا العدو يريد القضاء عليهم لدينهم ..
فهذا هو محك التفاوت في هذا الشأن ..
فالأصل أن المصريين _عسكرياً_ حاربوا للدفاع عن وطنهم وطرد محتلهم منه .. فكان الجيش المصري في حرب أكتوبر مكون من مسلمين ونصارى (وإن قل عدد الأخيرين) ، وأذكر قولاً لشيخنا الحبيب عبد الحميد كشك _رحمه الله_ حين أشار مستاءاً بإسلوبه الساخر إلى أن الجنود كانوا يرددون أثناء معركتهم قول (لا إله إلا الله) دون أن يكملوها بقول (محمد رسول الله) بسبب النصارى المشاركين في الحرب لأنهم غير مؤمنين بمحمد فعلَّق على ذلك بقوله أنهم لو كانوا أكملوا الشهادة لربما كانوا وصول لبيت المقدس .. رحمه الله .

الشاهد أن النية كان الغالب عليها الحرب للقومية وقد تسبب في ذلك عدم التنشئة العامة لدى عوام الشعب على العقيدة الإسلامية المنضبطة ،وزاد من ذلك دور الإعلام في خلط الأمور و تغييب الدين لاسيما ما جاء في بعض الأفلام المعاصرة لهذه الفترة التي صورت حرب أكتوبر ..
لكن أعتقد أن الكثير ممن حارب من المصريين حاربوا بنية العقيدة وأهَّلَهم لذلك أمران :
أولاً/ لأن ذلك كان فطرة لدى بسطاء الشعب برغم قلة معلوماتهم في الدين .
ثانياً/ لدور بعض الدعاة والمشايخ وقتها ممن كانوا يدعون لله وليس للوظيفة كما هو حال أغلب جهلة الأوقاف حالياً إلا من رحم ربي .

وملخص كلامي في هذه النقطة هو أنه كثرت خسائرنا في هذه الحرب (فيما قبلها وأثنائها) برغم انتصارنا فيها لأننا حاربنا بالعلم العسكري فقط وكانت نسبة العلم العقدي فيه ضئيلة .

[Muhammad Ragab]

رد: برنامج"على طاولـةِ السِّياسـة":: حـربُ أكتوبـر-رمضان1973

ما شاء الله لا قوة إلا بالله
جزااااااااااك الله خيرا
فعلا نحن نحتاج لقصص حروب مثل هذه لأن كثير من شباببنا عنده نوع من اليأس
نظرا للفارق الكبير بين امكاناتنا العسكرية وامكاناتهم
فأرجو ألا نُثقل عليك بأسئلتنا
لكن أريد أن تخبرنا

ومعذرة .. لقد طالت السطور كعادتها ، وكنت على وشك أن أقص العمليات التي تمت يومها من قلب التاريخ ..

يا ريتك تكلمنا عن العمليات دي

[أبو بكر أشرف الشامي]

رد: برنامج"على طاولـةِ السِّياسـة":: حـربُ أكتوبـر-رمضان1973

أخيــراً استطعـتُ الدخول بعد انقطـاعٍ قـوي بالنـــت :^^:

أخـــي حســام لحظــاتٌ ثم مواصــلات... ريثما أنظرُ بما خطـتْ يـداك و كذلك تعليقات الشباب إن شاء اللـه...

[أبو بكر أشرف الشامي]

رد: برنامج"على طاولـةِ السِّياسـة":: حـربُ أكتوبـر-رمضان1973

جميـل جميـل جميــل...

(ملاحظة أخي: بالنسبة للصدفة أو حتى أي تعليقات ربما تكون منرفزة فهو إنما فقط لأسلوب الشد والجذب بالحوارات ومنها فوائد وطبعاً ليست هي آرائي بل أعرض جميع الاحتمالات أمامك ومنها الصواب والخطأ و بناءاً على إجاباتك ومداخلات الإخوة سينتصرُ الصـواب^^)

===========

أخـي حسـام أنتَ إذن تؤمن بأنَّ النصـرَ في اكتوبـر ليس بمحض الصدفـة بل بتخطيـطٍ عـالٍ و لسنيـن... و كما نعلمُ فإنَّ حربَ الإستنـزاف كانت مستمرةً ما بين مصر و اليهـود قبل حرب اكتوبـر على طـول خط الجبهـة... و فعـلاً بحسب متابعتـي لبعض أحداث حرب الإستنـزاف فإنَّها مُقدمـة النصـر بحرب اكتوبـر...

لكنـك ذكرتَ يا حسـام بأنَّ أنـور السـادات كان له فضـلٌ كبير بانتصـار اكتوبـر... كيف ذلك وماذا فعل أصلاً السـادات؟

ما أعلمه بأنَّ الشَّاذلـي يُعتبـر العقـل المدبـر لحرب اكتوبـر... و ربما السـادات لا يُحسَـبْ له إلا اعطـاء شرارة بدء الحـرب... ربما له نوايـا مُسبقة للحـرب و لكنْ كيفَ كان محوريـاً بنجـاح الحرب؟

أصـلاً جمال عبد الناصـر كانَ صاحب حنجـرة أشـد من سيد الحناجر حسن نصر اللـه و لكنَّ ذلك لم ينفعه و كان في عهـده الهزائـم...

أخبرني أخي كيف للسـادات اليـد الطولـى بكسب الحرب؟ هل من دلائـل على ذلك؟

و كذلك لو تُحدثنا بإيجـاز عن الشـاذلي لأنَّ هذا الإنسان لم يُعـطَ حقه في الإعـلام... فأنـور السـادات خطف الدنيـا ^^

==================

أنا أؤمـن بأنَّ الجيش المصـري بل و حتـى الشعـب المصري عمومـاً هم أبطـال في الحـروب... و التاريخُ يشهـدُ على ذلك و خاصـةً الفتوحـات و المعـارك الإسلاميـة...

لكـنْ هل الجيـش المصـري اليـوم على قيـد الحيـاة أم بالإنعـاش أو بالمقبـرة؟

لو قـدَّرَ اللـهُ و خاضتْ مصر حربـاً ضـد اليهـود أو ضـد الـروم أو المجـوس... بإمكانِ جيشها تكـرار سيناريـو73؟

لو نظرنا للظروف أخي حسام التي سبقت حرب73 و التهيئـة المتواصلـة لأجـواء الحـرب من تسليح و صناعة حربية و تعبئـة الرأي العـام وغيره إلخ... هنـاك فـارق شاااااسع...

ألا تعتقـد بأنَّ أي حربٍ ضـد مصر اليـوم سيتكـرر سيناريـو أقـوى من السيناريـو الماضي؟

أقصـد بالسيناريـو " نكسـة 67 "...

فجيش مصر و كما جيوش العرب اليـوم صـدئت...

يا أخي لا انتاج حربي و لا مناورات حربية ولا تعبئـة للشعب... بل حتـى بدلاً من التعبئـة كانت المـودة مع اليهـود...

فأخبرني ما حال الجيش المصري؟

و ما السيناريـو الأقرب لتكراره: سيناريو73 أم سيناريـو 67 ؟

=============

و أختمُ بسؤالٍ للجولـة الثانيـة:

و كما تـرى أخي حسـام فالجمهـور يُريـدُ شيئاً من بطولات الجيش المصـري في حرب اكتوبـر... فحدثنا عن بعضها بإيجازٍ حتى لا نُثقل عليك... فالقصص الحربية التاريخيـة لها أثر قـوي بالنفـوس...

و ما أخبار بـور سعيـد في حرب اكتوبـر؟ حيثُ سمعتُ بأنَّ شـارون شـنَّ هجومـاً عسكريـاً مُضاداً بالحرب و وصل إلى حـدود بـور سعيـد... فما كان ردة فعـل البورسعيدييـن حينهـا؟

=============

[أبو البراء الشامي]

رد: برنامج"على طاولـةِ السِّياسـة":: حـربُ أكتوبـر-رمضان1973

جزاكم الله خير الجزاء
وبارك الله فيكم ونفع بكم وأثابكم الفردوس الأعلى
اللهم أعد للأمة أمجادها وانتصاراتها

[فارس جباره]

رد: برنامج"على طاولـةِ السِّياسـة":: حـربُ أكتوبـر-رمضان1973

حياكم الله اخوانى الاحباب
كما هو معروف عن برامجنا بالساحة لا يخفى عليها التقارير الإعلامية
فهيا اخوانى الاحباب نشاهد تقرير عن حرب أكتوبر و ماذا قالوا عنها
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-
قالوا عن الحرب
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-

لقد حاربنا ونحارب من اجل السلام الوحيد الذي يستحق وصف السلام .. وهو السلام القائم على العدل .. فالسلام لا يفرض .. وسلام الأمر الواقع لا يدوم ولا يقوم .. إننا لم نحار لكي نعتدي على ارض غيرنا بل لنحرر أرضنا المحتلة ولا يجاد السبل لاستعادة الحقوق المشروعة لشعب فلسطين .
لسنا مغامري حرب .. وإنما نحن طلاب سلام .

الرئيس أنور السادات
فى خطابه يوم 16 أكتوبر 1973

-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-

"إن حرب أكتوبر كانت بمثابة زلزال تعرضت له إسرائيل وان ما حدث في هذه الحرب قد أزال الغبار عن العيون واظهر لنا ما لم نكن نراه قبلها، وأدى كل ذلك إلى تغير عقلية القادة الاسرائيلين."

موشى ديان
25/12/1973

-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-

هل كان يتصور أنور السادات وهو يطلق فى الثانية من بعد ظهر السادس من أكتوبر دباباته وجنوده لعبور قناة السويس انه أطلق قوة عاتية رهيبة من شأنها أن تغير هذا العالم؟
أن كل شئ من أوربا إلى أمريكا ومن أسيا إلى أفريقيا لم يبق على حالته التي كان عليها منذ حرب يوم عيد الغفران .
إلا أن هذا الانقلاب المروع فيما يتعلق بإسرائيل قد اتخذ شكل الزلزال المدمر ذلك أن الحرب التي عصفت بها كانت قاسية عليها فى ميادين القتال ثم كانت اشد من ذلك دمارا على الناس هناك فقد شهدوا مصرع حلم كبير تهاوي ورأوا بعد ذلك صورة معينة من إسرائيل وهي تزول إلى الأبد .

الكاتب جان كلود جيبوه فى
كتابة الأيام المؤلفة فى إسرائيل

-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-

" إن الأمة العربية كلها تحس اليوم بفخر عظيم وشكر عميق لجيوش مصر وسوريا التي حققت للعرب أول انتصار لا رجوع فيه، ومهما تكن النتائج النهائية للمعركة فسوف تبقى حقيقة أنها أنهت مهانة 1967، وجددت الكرامة العربية."

صحيفة المجاهد الجزائرية
23/10/1973

-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-

" إن مصر وخلفها سبعة ألاف عام من الحضارة تشتبك في حرب طويلة المدى مع إسرائيل التي تحارب اليوم لكي تعيش غدا، ثم لا تفكر أبدا فيما قد تصبح عليه حالتها في المستقبل البعيد نسبيا."

الفيجارو الفرنسية
21/10/1973

-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-

و ها قد إنتهى التقرير و فاصل و نواصل مع الضيف الكريم
فإبقوا معنـــا

[homaas]

رد: برنامج"على طاولـةِ السِّياسـة":: حـربُ أكتوبـر-رمضان1973

بارك الله فيكم إخواني الكرام وشكر لكم مشاركاتكم الطيبة ، وفي حياءٍ منكم أعتذر لبطء متابعتي لبعض الانشغال المرافق لسوء الاتصال عندي حالياً ..


ومعذرة أخي الحبيب أبا بكر لعدم انتباهي لمشاركتك السابقة لمشاركتي مباشرة إلا الآن .. فأبدأ بها ..

::: هل انتصـار اكتوبـر انقلبَ هزيمـةً على يد السادات حينما وقع إتفاقيـة السلام مع اليهود؟

حسناً أخي الغالي ..
كما نعلم فهي نقطة خلاف دائم بين جميع المتحدثين في هذا الشأن ، وسأجيب من واقع رأي شخصي لي بعد معرفتي بأحداث هذه الحقبة تاريخياً بحكم دراستها .. والعُهدة في ذلك على الراوي ، وعذراً لو حدث وخالف قولي معلوماً من الدين بالضرورة (فأتبرأ منه مقدماً) ..

لعلك لاحظت بمشاركتي السابقة قولي :

مع تحفظي عموماً عن تصرفاتٍ خاطئةٍ أداها الأول كان منها مصيبتان أحسبهما غلطتي عمره على حد قولي

ولكن بداية ً ... أنور السادات و السابق واللاحق له يعلم الله بمقدار ما أكنه لثلاثتهم من بُغض كاد أن يصل إلى السماء الأولى طولاً ، لكن كرهي للسادات أخف كثيراً عن سابقه ولاحقه لأنه قدم بعض الحسنات للدولة المحسوبة له مقارنة ً بغيره ..
وهذه الشهادة أقولها فيه إحقاقاً للحق وفقط وليس محبة ً أو إعجاباً شخصياً ..
المصيبتان اللتان قصدتهما بقولي السابق هما :-
* الأولى .. بدءه بالإعلان عن رغبته في عقد معاهدة صلح بين مصر وإسرائيل يوم 19 نوفمبر 1977 .
* الثانية .. اختياره لسيادة الرئيس محمد حسني مبارك (أطال الله عمره) نائباً له يوم 15 أبريل 1975 .
وما يخصنا الآن هو المصيبة الأولى .. والتي أرفضها جملةً لا تفصيلاً .. لا لأنه كان يجب عليه الاستمرار في الحرب وعدم قبول سلامٍ مع اليهود على طول الخط كما أراد وتمنى بعض الفئات ممن يُسميهم الإعلام بالإسلاميين ، ولكن لأنه كان يجب عليه إجبار اليهود أنفسهم أن يبدأوا هم بطلب هذه المعاهدة ثم يوافق هو عليها بعد تصنعه قبول ذلك على مضض شديد (كنوع من إذلالهم والحط من شأنهم) ثم يجبرهم على قبول شروطه هو ، وليس أن يقوم هو بالعرض عليهم أن يذهب إلى دارهم ويخطبهم في الكنيست كما حدث .. فذلك _بحد ذاته_ يُمثل رد شرف لهم بعد صفعة أكتوبر المدوية على قفاهم ..
وما سبق قوله هذا محض رأي شخصي لي أخرج منه بكون تصرف السادات في مجرد الإعلان عن اقتراحه على اليهود هذه المعاهدة يُحسب عليه وليس له .

أما من حيث مبدأ المعاهدة في حد ذاته فكما أشرتُ أنه مرفوض من المنظور الشرعي المنطقي (وكذلك العروبي العُرفي) ..
لماذا ... ؟؟
لِمَا هو معلومٌ تاريخياً .. فاليهود لا دين لهم ولا ذمة ولا كلمة ولا عهد ولا أمان ولا ...... إلخ ويكفي أنهم خانوا رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ، فكيف بمن هو دونه .. !
لكن هناك اعتبارات أخرى وجب أخذها في الاعتبار ..
أنت تحارب بجيش محدود الإمكانيات واستطعت بتوفيق الله وفضله أن تنتصر في هذه الحرب وأخذت جزءاً (وليس كلاً) من أرضك ، وجنودك مرهقون وآلياتك العسكرية لا تفي باستكمالك هذه الحرب وإلا عُدت إلى نقطة البداية بمجرد أن تصل الإمدادات والعون من أمريكا وأخواتها إلى اليهود ، يُضاف إلى ذلك أنك بالكاد تحارب وحدك .. فإخوانك في الإسلام والعروبة يخشون على شعوبهم كذلك وعلى بلادهم ، ومن حارب منهم معك (سوريا) فكان لنفس ظروفك ((الجولان)) ، أما مسألة البترول التي هي تاج رأس ما يلج من تاريخ العرب بذهني فكانت التصرف الوحيد الذي وقفوا عنده ولم ولن يستطيعوا تجاوزه أو تكراره ، وإلا فما الذي كان يمنع من أن يشارك ملوك البترول الذين منعوه عن أمريكا في حرب أكتوبر 73 من تقديم بعض من جيوشهم (وأقول بعض وليس كل) إلى مصر وسوريا وفلسطين والأدرن ليشاركوا في الحرب ضد إسرائيل ويطهروا فلسطين من النجاسة السامية كما اشتركوا بالفعل (واقعياً) في تطهير الكويت من الجيوش الصدامية في حرب عاصفة الصحراء 90 وكما يُقدِّمون كذلك قِطَعاً من بلادهم لقادة الكفر على طبق من ذهب ليقيموا عليها قواعدهم التي يسقطون بها إخوانهم العرب واحداً تلو الآخر (أعني دولة تلو الأخرى) .

المقصد من ذلك عموماً أن السادات بتصرفه هذا قد أصاب وأخطأ في ذات الوقت لكن خطأه أكبر من إصابته ..
إصابته ربما في أنه تصرف بهذه الحيثية بحكم رؤيته لخفايا جهلها البعض من عدم دعم العرب له لو لم يُقدم على هذه المعاهدة بهذا الشكل الذي أعاد له قطعة من بلده دون المزيد من الخسائر الدموية أو العتادية أو الاقتصادية المُنفَقَة في الحرب ... وهذا هو ما حدث واقعياً بعد وفاته بعشرين سنة أو يزيد .. فها نحن نرى بعض شماليل العرب الذين رفضوا معاهدة كامب ديفيد يقيمون معاهدات ومشاريع اقتصادية الآن مع إسرائيل ويسمحون بوجود سفارات لها بدولهم .... ! (وهذا يعني اعترافهم بها بالأحرى) .
أما خطأه فكان في التالي :-
1- تسرعه أولاً لأنه من بدأ اليهود باقتراح المعاهدة كما سبق القول .
2- قيام المعاهدة بحد ذاته هو اعتراف رسمي منه كممثل لأكبر دولة عربية بهذه الدولة اليهودية .
3- المعاهدة منافعها لإسرائيل أكثر بكثير من منافعها تجاه مصر ((يكفي في ذلك اشتراط إسرائيل بتوزيع محدود لجنود مصر بسيناء لا يحق لمصر تجاوزه)) .
4- زادت حدود التباعد العربي وتفاقم الأزمات الخارجية والداخلية مع مصر .

وقد عارض الكثيرون المعاهدة بالطبع وكان أشهرهم محمد إبراهيم كامل (وزير خارجيتنا في تلك الفترة) ورفيق درب السادات نفسه حيث قدم استقالته مع اثنين من الوزارء اعتراضاً عليها .
لعل هناك أموراً غمضت ولم تُذكر تاريخياً حول ذلك ، لكن أكرر أنه لو كان بمقدور السادات وقتها استعادة أرضه والمشاركة في تحرير أرض أخرى محتلة بسهولة بالحرب أو بالضغوط في حين لجأ هو للسلام المُخزي سياسياً فإني أتبرأ إلى الله من ذلك ، وحسابه في الحالتين على الله .

::: ما حال الجيش المصـري حاليـاً؟ و هل بمقـدوره الصمـود أمام اليهـود و تكرار سيناريـو 73 أم أنَّ الجيش المصـري يعيش عصر القرن الماضي و انتشرَ فيه الوهـن؟

الجيش المصري بخير والحمد لله .. الدِهن في الرِوْشين ..
كإجابة مباشرة على هذا السؤال أقول أن حربنا مع إسرائيل لم تنتهي أصلاً .. ولكنها منذ تلك المعاهدة وحتى الآن اتخذت شكلاً جديداً ، فهي حرب من طرف واحد .. فهم المهاجمون ونحن المتسالمون ..
إسرائيل بل اليهود (وخاصة اللوبي الحقير خاصتهم) بل رءوس الكفر في العالم كله رأوا أن الحرب العسكرية أصبحت لا تفي بالغرض في هذا العصر ، لأن الحرب العسكرية التي يدخلونها مع المسلمين من القدم يخسرونها لأن المسلمين يمتلكون العقيدة (وإن كانوا عصاة) ، والعقيدة تتفوق على الآليات العسكرية لاسيما لو مُدَّت العقيدة بآليات مثلها أو أقل منها ..
فمن هذا الصدد اتجه العدو لإضعاف المسلمين بوسائل أخرى غير عسكرية لإنهاكهم قبل تصفيتهم ..
وسائل الإعلام التي تهدم القيم والأخلاقيات والعقائد ، وبالتالي الجسد ===>> أفلام .. أغاني .. اختلاط .. صداقة بريئة .. علاقات محرمة .. أفكار ثقافية كثيرة ليست من ضمن موروثاتنا ومعتقداتنا وآدابنا ...... إلخ ، كل ذلك يُحطم ما لم تُحطمه الصواريخ والمدافع .

ولكن لأنهم يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين قلتُ أن الجيش بخير ، وعوام الشعب جميعهم فضلاً عن متعلميهم بخير .. وبذرة الجهاد و مواجهة العدو لازالت تنبض بقلوبهم حتى وإن توقفت هذه القلوب بالسكتة بفعل تصرفات الأنظمة الحاكمة .
وأكبر دليل على ذلك هو رد فعل المصريين تجاه حدث غلق النظام لبوابات الحدود مع غزة وعدم السماح بدخولهم لمصر ، بالإضافة لهياجهم وغضبهم تجاه الجدار الفولاذي على حدودنا الشرقية مع غزة الذي كلف الدولة الكثير في ظل أزمة اقتصادية تغطي مصر من ساسها لرأسها .

::: ردة الفعـل للجيش اليهـودي حينما اختـرقَ خطوط الجيش المصـري في حرب37 و وصـلَ إلى أعتـابِ بـور سعيـد... بقيادةِ أرييل شـارون حينـذاك... فمَن المسـؤول عن الثغرة؟ و ما موقـف سكان بور سعيـد حينذاك من الاحتـلال اليهودي لمدينتهـم

هذه أيضاً تُحسب ضمن أخطاء السادات كما رُوِي حول هذه النقطة تحديداً ، وذلك لأنه طمع في سرعة النصر بُعيد الأسبوع الأول من قيام الحرب ، فهذه الحادثة سببها هو مناقضة مبدأ التأمين العسكري لما يتم الاستيلاء عليه من مواقع قبل التقدم لمواقع جديدة ..
لذا فالمعلوم هو خطأ السادات في ذلك بعدم الاقتناع بمطلب رئيس الأركان حينها سعد الشاذلي مما تسبب في خسائر ليست قليلة كان في غني عن فقدها .. و إن شاء الله سآتي لذكر هذه النقطة لاحقاً .



أعود فأكمل بعد ساعات إن شاء الله ..

[أبو بكر أشرف الشامي]

رد: برنامج"على طاولـةِ السِّياسـة":: حـربُ أكتوبـر-رمضان1973

بارك اللـهُ فيكما أخواي أبي البراء الشامي وفارس جبارة على المـرور و الاضافـة القيمة أخي فـارس...

أخي حسـام حياكَ اللـهُ أخي و كيف حالك و أعلمُ أني أثقلتُ عليكَ بالأسئلة ربنا يسامحني^^


أخي حسـام بصراحةٍ بصراحـةٍ أحسُّ بأنَّ خيانةً حصلتْ أو شيئاً لا أفهمـهُ و العديـدُ يتساءلـه وهو:

الجيـش المصـري دمَّـــــــــــرَ خط بارليــف... دمــرُه بشكـلٍ كامـلٍ و عبر الحـدود التي زغـردتْ فرحـاً بقـدوم الجيش المصري المسلـم على تخـومِ فلسطـن... دمَّـر بارليـف و أهلكَ 3000 ثلاثة آلاف جندي يهـودي بيـومٍ واحـد...

بمعنـى آخَـر فلسطيـنُ أصبحـتْ تترقـبُ خطـواتِ الجنـود المصرييـن... إلا أنَّ ما لا يدخلُ عقلي هو لمـــاذا؟؟؟ لماذا الجيش المصـري توقــف؟؟؟!!!

يا أخي مجلس الأمـن قال لهم أوقفـوا الحرب فأوقفوهـا... وحينما حصلت نكبة 67 كان العرب يتوسلـوا للمجلس ولحتـى اليوم أنْ يستجيبَ اليهود لقرارات مجلس الأمـن ولا استجابـة...

هل حاربَ الجيش المصـري يومهـا لأجل مصـر فقـط؟؟؟

و لماذا أسقـطَ فلسطين من حساباته رغمَ أنهُ وصـلَ غـزةَ و دمَّـرَ الجيش اليهودي...

==========

هل الإمكانـات كانت محـدودة؟

الإمكانات أخي التي خاض بها الجيش المصري حربـه كانت طاحنـةً و الدليلُ تدميـرُ أقـوى قوة عسكرية بالمشرق العربـي...

و على فكـرة أخي حسـام فمصـر لم تخض حرب 73 لوحدهـا بل هناك عدة دول عربيـة ساهمـتْ بدعم عسكري مُباشر و دعم لوجستي لمصـر مثل ليبيا و الجزائر و العراق بالإضافة لسوريـا... و أيضاً دعم الملك فيصل رحمه اللـهُ بقطع النفط عن الغـرب...

ما أعنيـه أنَّ مصـرَ توفـرت لها الفرصـة لتحريـرِ فلسطيـن و لكــــن لماذا؟

لماذا أنهـى السادات الحرب بهذا الشكـل ليقولَ لنا حربُ 73 هي لأجل مصر لا لأجل فلسطين...

[مجاهد الشام]

رد: برنامج"على طاولـةِ السِّياسـة":: حـربُ أكتوبـر-رمضان1973

بارك الله فيكم
عندي سؤال كده يمكن غريب شوية
مرة وأنا بتابع الجزيرة
كان في محاور في نفس الذكرى
فبيقول أنه يعتقد أن حرب أكتوبر كانت نصر ليس حقيقي وإنما مزور
ولا بد أن يظهر يوم وتعرفو أن الإنتصار كان بمساعدة اليهود وان كل شئ كان منسق له من قبل ؟
لماذا سميت بحرب أكتوبر ولم تسمى بحرب رمضان