إعـــــــلان

**احمد سالم** · 16-03-2009, 06:38 PM

رد: حكم مسح الوجه باليدين بعد الدعاء

بارك الله فيك وزادك الله علما ونورا

**ابو عبـد المـلك** · 16-03-2009, 08:55 PM

رد: حكم مسح الوجه باليدين بعد الدعاء

جزاك الله خيراً
ونذكر أخواننا
أن كتاب الأدب المفرد للبخارى رحمه الله
لم يشترط فيه البخارى ماشترطه فى صحيحه
فالأدب المفرد به الكثير من الأحاديث الضعيفة
وهى موجودة حتى يستطيع الناس أن يعرف الصحيح من الضعيف
والله تعالى أعلم

**العابدلله** · 16-03-2009, 10:16 PM

رد: حكم مسح الوجه باليدين بعد الدعاء

جزاكم الله خيرا اخى الحبيب ونفع الله بكم

**التائب إلى الله** · 17-03-2009, 05:51 AM

رد: حكم مسح الوجه باليدين بعد الدعاء

السلام عليكم جزاكم الله خيرا ولكن !! انا الان فى حيرة !! ما القول انه كراهية الامر !

ام ماذا ليس ببدعة ولكنه مكروه اى لا ينكر مثلا او ينصح احد الاخوة ارجو التوضيح اكثر بعد النقل !!

( نقلا عن اخ بعد قراءة الموضوع ) واردت منكم اخى حادى الطريق ان ترد انت عليه وتوضح له وجزاكم الله خيرا

**ضيف** · 17-03-2009, 12:45 PM

رد: حكم مسح الوجه باليدين بعد الدعاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياكم الله أخوتي الأحباب

وأعتذر منكم لما سببته من حيرة لبعض إخواني و إن كان هذا ما أردته ،
فالحمد لله الذي هداكم إلى فهم ذلك ولتستعينوا بالله على حسن الفهم وقبول الحق بإذن الله

أقول وبالله التوفيق:
" أنني لم أتصرف في النقول السابقة بحرف واحد
ولعلكم تلاحظون أحبتي في الله تصديري لهذين النقلين بقولي:

((وأحب أن أشارك إخوتي هذه الإفادات الهامة من مناقشات أهل العلم))

ومما أعتذر منه أنني لم أشر في ختام هذه الحلقة أن الموضوع له تتمة وأنه للمناقشة وأن الباب مفتوح للحوار العلمي الهادف وأصوله المعتبرة

والخلاصة مما سبق:
1-أن الباحث / عبد الفتاح بن صالح قديش ذهب في مجمل كلام إلى الجواز ناقلا ذلك عن الأئمة الأربعه وغيرهم حيث قال:

اتفقت المذاهب الأربعة على استحباب مسح الوجه باليدين بعد الفراغ من الدعاء بل إن الحنابلة وغيرهم يرون مشروعية المسح بعد القنوت في الصلاة بخلاف الشافعية
واختار العز بن عبد السلام من الشافعية والشيخ تقي الدين ابن تيمية من الحنابلة عدم مشروعية ذلك وهو قول ضعيف في مذهب الحنفية

2-ولعلكم تلاحظون ما أردفته من تعليق بما قد يكون قد حدث معكم كما حدث مع غيركم فقلت في تعليقي:

أظنكم الآن قد اقتنعتم بجواز مسح الوجه بعد الدعاء خارج وداخل الصلاة وذلك ما حدث مع كثير من الأخوة بل وطلبة العلم

ثم قلت بعدها:

و لا شك أن هذا الكلام له نصيب من القوة العلمية ولكن ليس العبرة بكثرة الأدلة، أو بكثرة الأتباع
وحتى لا يغتر أحد بما تقدم نقله وكلها آثار عن العلماء ولا سند لها صحيح،

فبهذا يتبين لحضراتكم أن القول السابق قول مرجوح رُغم قوته العلمية، وهذا ما نوقشت أدلته في الفتوى الحديثية المرفقة وهي من كلام (الحويني) حفظه الله -

3- نقلت بعد ذلك كلام الأستاذ الفاضل (أبو إسحق الحويني) – حفظه الله – والذي كانت خلاصته :

أن استيفاء الكلام لتحقيق المقام يحتاج إلى بسط حجج الفريقين ، ثم المحاكمة بينهما على وجه الإنصاف ، والموضوع هاهنا لا يسمح بذلك ، ولكنني سأجمل البحث من غير إخلال بالمقصود إن شاء الله تعالى .

وناقش الشيخ معظم الأدلة التي ذكرت في المبحث السابق ثم كان من خلاصة كلامه أن قال:

قلتُ :
وأقوى ما رأيتُهُ في هذا الباب ما أخرجه البخاري في ( الأدب المفرد ) ( 906 ) من طريق محمد بن فليح قال : أخبرني أبي عن أبي نعيم - وهو وهب - قال : رأيتُ ابن عمر وابن الزبير يدعوان ، يريدان بالراحتين على الوجه ، وحسَّن إسناده الحافظ ابن حجر في ( أمالي الأذكار ) ، وسنده محتمل للتحسين وإلى الضعف ما هو ، ومحمد بن فليح وأبوه فيهما مقالٌ معروف .
فالصواب في هذا الباب ما ذهب إليه الثوري وابن المبارك ومالك وأحمد بن حنبل من كراهية ذلك ،
والله أعلم .

قلت (أبو أنس) :
ويتضح لمن له دراية بعلم الحديث أن ما ذكره الشيخ (أبو إسحق) أقوى في الحجية.

وكنت أود أن أرجئ تتمة النقاش لعدة أيام حتى اطلع على مزيد من الردود والمناقشات أو أن يتحفنا إخواننا بمزيد علم و نحب أن يكون من باب التكامل لا المناظرة والجدال وقد استعنت الله في إتمام البحث مباشرة لما رأيت من حرصكم في توضيح ما أبهم في الردود

أقول وبالله التوفيق
1-أما ما نُقل من كلام الشيخ أبي محمد بن عبد السلام مِن أن هذا الفعل لا يفعله إلا الجهال فيه نظر لأنه:
أولا المسألة لا تحتمله لأن الخلاف فيها معتبر،
وثانيا ورد في جواز هذا الفعل أحاديث ليست شديدة الضعف.
وثالثا قد فعله بعض السلف الحسن وغيره رحم الله الجميع

2-غالب ظني أن ما ذهب إليه الأخ / عبد الفتاح بن صالح قديش مردود لضعف الأدلة التي لا ترقى إلى أن يقوي بعضُها بعضًا (على قول).
فائدة : ممن يرى جواز المسح الشيخ العلامة عبدالله بن جبرين حفظه الله ....
وانظر فتاواه .

3-أما كلام أستاذنا االفاضل (أبو إسحق الحويني) ففي اختياره للكراهة نظر أيضا وسبب ذلك أن الحديث الذي ذكره في تتمة فتواه جزم الألباني بضعفه ولكن الشيخ محمد عمرو عبد اللطيف (رحمه الله)، فقد سُمع منه قديما ؛ تحسينه بالشواهد وتعقب الشيخ الألباني-رحمه الله - في تضعيفه في" السلسلة الصحيحة "(2/146) .

4-وعلى ذلك لم يبق إلا القول بالبدعية فهل يُسلَّمُ لمن قال بذلك أيضا ؟

ولما كنت طويلب علم لا حيلة لي إلا النقل عن السادة العلماء فإليكم القول الفصل في ذلك (بإذن الله) سائلين من الله المدد والتوفيق:

قال ابن عثيمين( في الممتع )باب صلاة التطوع:
(...ودليل ذلك: حديث عُمَرَ أنَّ النبي صلى الله عليه وسلم كان إذا رَفَعَ يديه لا يردُّهما حتى يمسح بهما وجهَهُ . لكن هذا الحديث ضعيف، والشَّواهد التي له ضعيفة،

ولهذا رَدَّ شيخُ الإسلام ابنُ تيمية هذا القول، وقال: إنه لا يمسحُ الدَّاعي وجهه بيديه ؛ لأن المسحَ باليدين عبادة تحتاج إلى دليل صحيح، يكون حُجَّةً للإنسان عند الله إذا عمل به، أما حديث ضعيف فإنه لا تثبت به حُجَّة،

لكن ابن حَجَر في «بلوغ المرام» قال:
«إن مجموع الأحاديث الشاهدة لهذا تقضي بأنه حديث حسن» .

فَمَن حَسَّنَه كان العملُ بذلك سُنَّة عنده، ومَن لم يُحَسِّنُه بل بقي ضعيفاً عنده كان العملُ بذلك بدعة،

ولهذا كانت الأقوال في هذه المسألة ثلاثة:
القول الأول :
أنه سُنَّة.
القول الثاني :
أنه بدعة.
القول الثالث :
أنه لا سُنَّة ولا بدعة،
أي: أنَّه مباح؛ إنْ فَعَلَ لم نُبدِّعه، وإنْ تَرَك لم نُنقِصْ عَمَله.

والأقرب:
أنه ليس بسُنَّة؛ لأنَّ الأحاديثَ الواردة في هذا ضعيفة، ولا يمكن أنْ نُثبتَ سُنَّة بحديث ضعيف، وهذا ما ذهب إليه شيخ الإسلام ابن تيمية؛

لأن فيه أحاديث كثيرة في «الصحيحين» وغيرهما تثبت أنَّ الرسول صلى الله عليه وسلم يدعو ويرفع يديه ولا يمسحُ بهما وجهه، ومثل هذه السُّنَّة التي تَرِدُ كثيراً؛ وتتوافر الدَّواعي على نَقْلِها إذا لم تكن معلومةً في مثل هذه المؤلَّفات المعتبرة كالصحيحين وغيرهما، فإن ذلك يَدلُّ على أنها لا أصل لها.

وعلى هذا؛ فالأفضل أنْ لا يمسح، ولكن لا نُنكرُ على مَن مَسَحَ اعتماداً على تحسين الأحاديثِ الواردة في ذلك؛ لأنَّ هذا مما يختلف فيه النَّاسُ)
--------
وقال في المجلد (14-باب صلاة التطوع من الفتاوى)
(000وأما القنوت في الوتر فليس بواجب، والذي ينبغي للإنسان أن لا يداوم عليه؛ بل يقنت أحياناً، ويترك أحياناً.
وأما مسح الوجه باليدين بعد الدعاء

فمن العلماء من قال: إنه بدعة؛ لأن الأحاديث الواردة فيه ضعيفة(2)، كشيخ الإسلام بن تيميه - رحمه الله - فإنه يقول للداعي إذا انتهى من دائه ولو كان رافعاً يديه لا يمسح بيديه؛

لأن الأحاديث الواردة بهذا ضعيفة. والأحاديث الصحيحة الواردة عن النبي عليه الصلاة والسلام في دعائه أنه إذا رفع يديه فإنه لا يمسح بها وجهه صلى الله عليه وسلم.

ومن العلماء من قال: إن المسح سنة بناء على أن الأحاديث الضعيفة إذا تكاثرت قوى بعضها بعضاً.

والذي أراه أن مسح الوجه بعد الدعاء
ليس بسنة؛
لكن من مسح فلا ينكر عليه،
ومن ترك فلا ينكر عليه.)اهـ

أعتذر عن الإطالة وفي هذا القدر كفاية
وجزاكم الله خيرا على سعة صدوركم

ونصيحتي لك اخي الحبيب :
ألا تسلم برأي لأحد
مهما بلغ علمه
حتى ترى دليله
وإلا فاضرب بالآراء عُرض الحائط

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**العابدلله** · 17-03-2009, 01:32 PM

رد: حكم مسح الوجه باليدين بعد الدعاء

جزاك الله خيرا اخى الحبيب
وارشد الله بك وهدى بك الحائرين

نفع الله بكم
وقد افدتنا والله فى هاتين افاده عظيمه " فى المسح والقنوت "

فأنا لا أمسح بيدى وجهى بعد الدعاء وايضا انوع فى الوتر مرة تكون بالقنوت ومرة بدون

نفع الله بك

*********
عن أبي صالح عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " تعس عبد الدينار والدرهم والقطيفة والخميصة إن أعطي رضي وإن لم يعط لم يرض"

**ضيف** · 23-03-2009, 03:38 PM

رد: حكم مسح الوجه باليدين بعد الدعاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله أخي الغالي (العابد)

نسأل الله أن يرزقنا العلم النافع و العمل الصالح
وأن يجعلهما خالصين لوجهه الكريم

**dr_ghieth** · 02-04-2009, 12:07 AM

رد: حكم مسح الوجه باليدين بعد الدعاء

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أحسن الله إليكم أستاذنا الفاضل الحبيب "أبو أنس" على هذا الموضوع القيم وجزاكم الله خير الجزاء ...

وإن كنت للأمانة لم أطالعه كاملاً ولكن أليقيت عليه نظرة سريعة وفقط ولعلى أعلق لاحقاً إن يسر الله لى ....

ولكن تعليقى الأن على أمر ::

_أن هذا الموضوع مكانه الفقه وليس هذا القسم ولعلكم تتفضلون مشكورين مأجورين بمطالعة هذا الرابط وفقكم الله

أهداف قسم نكون أولا نكون!!

((منقول للفقه))

**ضيف** · 03-04-2009, 01:52 AM

رد: حكم مسح الوجه باليدين بعد الدعاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياك الله أستاذي الحبيب (د/غيث)
أحسنت صنعا وسامحني على عدم تحري موضع الرفع فإن الشبكة منذ فترة عندي لا تسر أحدا وكنت أرفع بعض الوضوعات على عجالة ... تقبل الله منا ومنكم
ونسأل الله أن يرزقنا العلم النافع و العمل الصالح
وأن يجعلهما خالصين لوجهه الكريم

**ضيف** · 05-11-2009, 08:04 PM

رد: حكم مسح الوجه باليدين بعد الدعاء

للرفع

**Fe_re7ab_elra7man** · 05-11-2009, 08:32 PM

رد: حكم مسح الوجه باليدين بعد الدعاء

جزاكم الله كل خير

**محبة السلف** · 03-12-2012, 02:47 AM

رد: حكم مسح الوجه باليدين بعد الدعاء

للرفع ..

**لؤلؤة باسلامي** · 19-09-2013, 10:09 AM

رد: حكم مسح الوجه باليدين بعد الدعاء

**مسلمة معتزة بدينها** · 19-09-2013, 01:42 PM

رد: حكم مسح الوجه باليدين بعد الدعاء

جزاكم الله خير الجزاء ونفع الله بكم