هُبَلُ أمريكا يقدم للتنصيب!!!!

[ابوالتيمان]

لقد كان أمامَ الشعبِ وقواتهِ المسلحةِ هدفٌ واضحْ، فى أن تُصبحَ مصرُ دولةً ديمقراطيةْ، لم نَحِدْ أبداً عن أهدافِ الثورة، التى تتفقُ مع أهدافِنا ومواقفِنا، ويأتى انعقادُ مجلسِ الشعبِ الجديدْ، كأُولى الخُطواتِ المُهمةَ على طريقِ التحولِ الديمقراطىّْ .من خطاب طنطاوى هذا الذى يراد ،كذب وإفتراء وطمس للحقيقة فقط سنة الشعب قال إنه يريد تغيير النظام!!!ولم يقل يريد الديمقراطية !! كان هدف من باعوا دماءهم رخيصة العدل ،ولكن طنطاوى يقدم للشعب فى عيد ثورته صنم أمريكا والغرب كافة(حكم العقل) (الديمقراطية) ‘هذا الصنم الذى يريد أمريكا تنصيبه فى كل أرجاء العالم الإسلامى ليعبد من دون الله،الديمقراطية هبل العالم الجاهلى الجديد،هذا الذى يريده أمريكا وعملاءه تنصيبه إياكم أيها المسلمون والوقوع فى هذه الأحبولة الشيطانية

[Ayman_M]

رد: هُبَلُ أمريكا يقدم للتنصيب!!!!

اخى الغالى اسمحلى اتناقش معك واوضحلك وجهه نظرى فى ان الديموقراطيه مش حرام من وجهه نظرى لكن اولا ارغب منك قراءة الموضوع دة
تفضل اخى الغالى هنا

[ابوالتيمان]

رد: هُبَلُ أمريكا يقدم للتنصيب!!!!

اخى الغالى اسمحلى اتناقش معك واوضحلك وجهه نظرى فى ان الديموقراطيه مش حرام من وجهه نظرى لكن اولا ارغب منك قراءة الموضوع دة
تفضل اخى الغالى هنا

أولا جزيت وبوركت ،ثانياً لا أشك أبدا فى صدقك وما يعتمل فى داخلك من مشاعر نبيلة تجاه الإسلام،أجمل ما فى الأمر إنك بينت أن هذا وجهة نظرك والحمد لله،أخى الغالى وحبيبى فى حب رسول الهدى الأمين حقائق يجب الوقوف عليها ومن ثم البحث ،أخى الغالى عرفت الديمقراطية كما عرفها أصحابها بأنها حكم الشعب بالشعب وللشعب،أوتدرى أن حكم الشعب هو أن يضع الشعب تشريعا ويرتضى به بغالبية الأصوات ومن ثم تنصيب من يحكمهم بما أرتضوه من حكم،هذا الواقع أولا الشعب لايضع نظاما أصلا،وسترى حينما يباشر مجلس الشعب المنتخب أعماله،من يضع النظام هم لجنة التشريع الذى يكون من داخل قبة البرلمان والغالب فى الأمر أتهم فقهاء قانونيين يضعون الدستور،ومن ثم يضع فى منضدة المجلس ليحصل فيه أخذ ورد وإضافة وحزف على حسب الأهواء والأمزجة ومن ثم تبنيه بالغالبية الأصوات،والأمر الأهم الأصل أخذ مايدل عليه اللفظ على حسب وضع الواضع وليس كما نهواه،هم من سموا هذه التسمية وصلوا لهذه الصيغة بعد أخذ ورد بين المفكرين ورجال الدين النصرانى فى أوربا وبعد أن إرتضوا أن الإنسان هو الذى يضع نظامه وليس للخالق دخل فى حياتهم إرتضوا حكم العقل ومن ثم وضعوا هذا النظام الخبيث،والأمر المهم أن الإسلام الذى أرتضيناه حكما بعد أن آمنا به جعل لنا نظاما لا يحل لنا تركه(الخلافة) وأخذ سواه قال ربنا:.أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ (85) والأمر الثانى هل يجوز لنا ونحن المؤمنون أن نأخذ لفظا له دلالة عند الكافرين يناقض ما آمنا به بعد أن فقهنا قول ربنا حين قال فى كتابه العزيز:.يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَقُولُوا رَاعِنَا وَقُولُوا انْظُرْنَا وَاسْمَعُوا وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ أَلِيمٌ (104) حبيبى الديمقراطية كلها كفر لأنها حكم العقل وترك الشرع ودمت فى طاعة الله وإتباع وحيه ا

[Ayman_M]

رد: هُبَلُ أمريكا يقدم للتنصيب!!!!

أولا جزيت وبوركت ،ثانياً لا أشك أبدا فى صدقك وما يعتمل فى داخلك من مشاعر نبيلة تجاه الإسلام،أجمل ما فى الأمر إنك بينت أن هذا وجهة نظرك والحمد لله،أخى الغالى وحبيبى فى حب رسول الهدى الأمين حقائق يجب الوقوف عليها ومن ثم البحث ،أخى الغالى عرفت الديمقراطية كما عرفها أصحابها بأنها حكم الشعب بالشعب وللشعب،أوتدرى أن حكم الشعب هو أن يضع الشعب تشريعا ويرتضى به بغالبية الأصوات ومن ثم تنصيب من يحكمهم بما أرتضوه من حكم،هذا الواقع أولا الشعب لايضع نظاما أصلا،وسترى حينما يباشر مجلس الشعب المنتخب أعماله،من يضع النظام هم لجنة التشريع الذى يكون من داخل قبة البرلمان والغالب فى الأمر أتهم فقهاء قانونيين يضعون الدستور،ومن ثم يضع فى منضدة المجلس ليحصل فيه أخذ ورد وإضافة وحزف على حسب الأهواء والأمزجة ومن ثم تبنيه بالغالبية الأصوات،والأمر الأهم الأصل أخذ مايدل عليه اللفظ على حسب وضع الواضع وليس كما نهواه،هم من سموا هذه التسمية وصلوا لهذه الصيغة بعد أخذ ورد بين المفكرين ورجال الدين النصرانى فى أوربا وبعد أن إرتضوا أن الإنسان هو الذى يضع نظامه وليس للخالق دخل فى حياتهم إرتضوا حكم العقل ومن ثم وضعوا هذا النظام الخبيث،والأمر المهم أن الإسلام الذى أرتضيناه حكما بعد أن آمنا به جعل لنا نظاما لا يحل لنا تركه(الخلافة) وأخذ سواه قال ربنا:.أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ (85) والأمر الثانى هل يجوز لنا ونحن المؤمنون أن نأخذ لفظا له دلالة عند الكافرين يناقض ما آمنا به بعد أن فقهنا قول ربنا حين قال فى كتابه العزيز:.يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَقُولُوا رَاعِنَا وَقُولُوا انْظُرْنَا وَاسْمَعُوا وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ أَلِيمٌ (104) حبيبى الديمقراطية كلها كفر لأنها حكم العقل وترك الشرع ودمت فى طاعة الله وإتباع وحيه ا

جزاكم الله خيرا اخى الغالى على توصالك وما اوصلته الى من فكر جديد لان اغلب من تحدثت معهم عندما اقولهم الديمقراطيه مش حرام علشان كذا وكذا يقولى لا حرام اقوله طيب ليه يقف ساكت مش عارف يرد -- اكرمك الله ونعمك واعاننى واياك على الحق --

لكن عندى تساؤل لك ان لم تمانع كم تعتقد من اهل مصر انهم يعلمون مثل هذا الكلام؟؟

فقد كانت فكرتى هى تطبيق الديمقراطيه:
لكن بالشريعه الاسلاميه يعنى الدستور اللى سنتبعه هو الشريعه الاسلاميه وهى الشرعيه (الديمقراطيه القانونيه) الواجبه للديمقراطيه السياسيه حتى نصل للديمقراطيه الحقيقه

فاذا كانت الشريعه الاسلاميه هى دستورنا فى مصر فهل تكون تلك الديمقراطيه حرام؟

حضرتك اخى الغالى ذكرت فكره الواقع فى الاستخدام للدستور (الموضوع من قبل بشر وهو ما تختلف عليه كما اوضحت فى كلامك)

ولكن ما قولك فى الدستور (وهو الكتاب والسنه وما هو مستمد منها او من مصادر اخرى مثل القياس) هل سيتم العمل به تماما ولن يكون هنالك محاورات ؟ خاصه وان هنالك مناهج مختلفه فى دراسه الدين وهو مناهج الائمه الاربعه فكما اعلم ولا اعلم فى العلم الا قليل ان فى امور تم عليها الاختلاف فى المناهج الاربعه (مع التذكير بان اغلب الفقهاء يستندون الى اراء الفقهاء الاربعه فى المسائل الفقهيه) مما سيعود بنا فى النهايه الى فكره الواقع الحاصل كذا والدستور بيذكر كذا ؟

(هذا طبعا فى علم الغيب لكن فى ظنك انت ما تتوقع؟)

[ابوالتيمان]

رد: هُبَلُ أمريكا يقدم للتنصيب!!!!

جزاكم الله خيرا اخى الغالى على توصالك وما اوصلته الى من فكر جديد لان اغلب من تحدثت معهم عندما اقولهم الديمقراطيه مش حرام علشان كذا وكذا يقولى لا حرام اقوله طيب ليه يقف ساكت مش عارف يرد -- اكرمك الله ونعمك واعاننى واياك على الحق --

لكن عندى تساؤل لك ان لم تمانع كم تعتقد من اهل مصر انهم يعلمون مثل هذا الكلام؟؟

فقد كانت فكرتى هى تطبيق الديمقراطيه:
لكن بالشريعه الاسلاميه يعنى الدستور اللى سنتبعه هو الشريعه الاسلاميه وهى الشرعيه (الديمقراطيه القانونيه) الواجبه للديمقراطيه السياسيه حتى نصل للديمقراطيه الحقيقه

فاذا كانت الشريعه الاسلاميه هى دستورنا فى مصر فهل تكون تلك الديمقراطيه حرام؟

حضرتك اخى الغالى ذكرت فكره الواقع فى الاستخدام للدستور (الموضوع من قبل بشر وهو ما تختلف عليه كما اوضحت فى كلامك)

ولكن ما قولك فى الدستور (وهو الكتاب والسنه وما هو مستمد منها او من مصادر اخرى مثل القياس) هل سيتم العمل به تماما ولن يكون هنالك محاورات ؟ خاصه وان هنالك مناهج مختلفه فى دراسه الدين وهو مناهج الائمه الاربعه فكما اعلم ولا اعلم فى العلم الا قليل ان فى امور تم عليها الاختلاف فى المناهج الاربعه (مع التذكير بان اغلب الفقهاء يستندون الى اراء الفقهاء الاربعه فى المسائل الفقهيه) مما سيعود بنا فى النهايه الى فكره الواقع الحاصل كذا والدستور بيذكر كذا ؟

(هذا طبعا فى علم الغيب لكن فى ظنك انت ما تتوقع؟)

[righ]أخى الكريم ليس أهل مصر فقط هم المفتونين بهذه الفكرة ولكن جل المسلمين،لا أدرى عددهم ولكن قل الا من رحم ربى ،كثير من لايعلم،ويا أخى الواقع هو الذى يعيشه الناس الآن،قليل من تلقى العلم الشرعى المتعلق بالحكم والإقتصاد من وحى السماء،جل المسلمين المتعلمين نهلوا من معين العدو المجرم المستعمر علومهم الذى وضعوه للمسلمين أبان إستعمارهم أياهم،ويا أخى لم يختلف الأئمة الأربعة فى أن الحكم لله،وهم إختلفوا فى أمور فقهية حسب دلالات الألفاظ عند إجتهادهم،وفى مثل هذا الأمر جعل الله للحاكم الذى يحكم بما أنزل الحق بالتبنى أى جعل حكم واحد فى أمر مختلف بين المجتهدين قانونا وأوجب على المسلمين طاعته بقوله تعالى:.{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذالِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً } [النساء:59أما ما أتوقعه على حسب تحليل الواقع من معطياته أن سيكون الحكم فى الكنانة كما كان ظلما فى ظلم لأن من سيقومون بوضع الدستور سيضعون دستورا من وضع البشر موضع التنفيذ ،لأن قلة من المسلمين من يحملون فهم لدستور من الإسلام وهم خارج البرلمان،وتيقن أن يكون غالب أهل لجنة الدستور من النصارى فتابع لتدرك صحة ما أقول وهل من الممكن أن يضع لجنة مكون من نصارى دستور من الكتاب والسنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!! لا أتكلم ولا أعلم الغيب ولكن جل فقهاء القانون الدستورى فى مصر من الأقباط تم طرح دستور مستنبط من الكتاب والسنة فى منتدانا هذه بعنوان( فلنقم دولة الإسلام فى الكنانة)فقط هذا الدستور المستنبط من الكتاب والسنة ولا سواه له وجود بين المسلمين على أكون قد وضحت أمرا قد إلتبس،إن أصبت فبفضل من الله وإذا أخطأت فمن نفسى والشيطان ..][/right]

[احمد محمد حجازي]

رد: هُبَلُ أمريكا يقدم للتنصيب!!!!

حوار بناء وهادف جزاكم الله جميعا خير
اللهم ولي من يصلح

[Ayman_M]

رد: هُبَلُ أمريكا يقدم للتنصيب!!!!

[righ]أخى الكريم ليس أهل مصر فقط هم المفتونين بهذه الفكرة ولكن جل المسلمين،لا أدرى عددهم ولكن قل الا من رحم ربى ،كثير من لايعلم،ويا أخى الواقع هو الذى يعيشه الناس الآن،قليل من تلقى العلم الشرعى المتعلق بالحكم والإقتصاد من وحى السماء،جل المسلمين المتعلمين نهلوا من معين العدو المجرم المستعمر علومهم الذى وضعوه للمسلمين أبان إستعمارهم أياهم،ويا أخى لم يختلف الأئمة الأربعة فى أن الحكم لله،وهم إختلفوا فى أمور فقهية حسب دلالات الألفاظ عند إجتهادهم،وفى مثل هذا الأمر جعل الله للحاكم الذى يحكم بما أنزل الحق بالتبنى أى جعل حكم واحد فى أمر مختلف بين المجتهدين قانونا وأوجب على المسلمين طاعته بقوله تعالى:.{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذالِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً } [النساء:59أما ما أتوقعه على حسب تحليل الواقع من معطياته أن سيكون الحكم فى الكنانة كما كان ظلما فى ظلم لأن من سيقومون بوضع الدستور سيضعون دستورا من وضع البشر موضع التنفيذ ،لأن قلة من المسلمين من يحملون فهم لدستور من الإسلام وهم خارج البرلمان،وتيقن أن يكون غالب أهل لجنة الدستور من النصارى فتابع لتدرك صحة ما أقول وهل من الممكن أن يضع لجنة مكون من نصارى دستور من الكتاب والسنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!! لا أتكلم ولا أعلم الغيب ولكن جل فقهاء القانون الدستورى فى مصر من الأقباط تم طرح دستور مستنبط من الكتاب والسنة فى منتدانا هذه بعنوان( فلنقم دولة الإسلام فى الكنانة)فقط هذا الدستور المستنبط من الكتاب والسنة ولا سواه له وجود بين المسلمين على أكون قد وضحت أمرا قد إلتبس،إن أصبت فبفضل من الله وإذا أخطأت فمن نفسى والشيطان ..][/right]

جزاكم الله خيرا على التواصل الممتاز اسال الله العلى العظسم ان يكون فى ميزان حسناتكم ان شاء الله يوم لا ظل الا ظله (ومشكور اخى الغالى على وضيح نقاط كثيره استنبطها من الحوار معك )

حوار بناء وهادف جزاكم الله جميعا خير
اللهم ولي من يصلح

واياك اخى الغالى - لكن معرفناش رايك فى الموضوع دة اية؟